Cinco años después de llegar a la Presidencia se sorprenden de la forma en cómo lo encuentran y deciden investigar, para luego presentar los resultados en: 'La pareja presidencial, bajo sospecha de corrupción'.

Aqui la entrevista en El Cristal con que se mira:

Víctor Trujillo (VT): Señores, señoras, créanme que es un placer recibir en esta mesa a Anabel Hernández y Areli Quintero. Bienvenidas.

Bienvenidas sean y antes que nada felicidades porque el libro que ustedes han hecho no es de ninguna manera un libro de escándalo, no es un libro de revelaciones... sino que es un seguimiento muy profesional, muy puntual, amen de la familia presidencial, de la condición humana y del gran lastre que nosotros como mexicanos estamos arrastrando, de no cambiar el switch a este fenómeno, vamos a llamarle, del servicio público. Y creo que su documento es verdaderamente un parteaguas entre lo que antes tenía uno que callarse y ahora las cosas que uno tiene que saber, porque además somos los dueños del changarro, somos los que pagamos la fiesta y tenemos derecho a saber lo que pasa en la casa, eso a mi me parece que es en su libro, un puente. ¿Cómo lo planean?¿Cómo lo cranean? porque además es una investigación bastante agotadora ¿Cómo lo planean?.

Areli Quintero (AQ): “Es un trabajo de muchos años, Anabel y yo cubrimos la campaña presidencial de Vicente Fox y en algún momento empezamos a ver que algo no estaba como antes, que algo no cuadraba; traíamos ya una trayectoria ambas, en diferentes medios, de temas que habían seguido de muy de cerca al Presidente, a Martha Sahagún y era un... digamos algo que nos apoyaba, nos respaldaba y que había sido de alguna manera los temas que marcaban la agenda de los otros medios. Entonces el año pasado cada una platicó que es lo que traíamos y dijimos bueno pues tenemos esto, yo estoy interesada en hacer un libro, ver que es lo qué está pasando; ya teníamos todo, ya teníamos el antes y el después, que era lo más importante, solamente nos faltaba ver cómo, ver que es lo que estaba pasando ahí, cómo había sido y qué tanto, cuáles eran las dimensiones, y ahí nos llevamos muchas sorpresas”.

VT: ¿Cuáles?

AQ: “Muchas sorpresas empezando por el Presidente de la República que hemos de decir, no es un tema agradable o sea son sorpresas también para nosotras como reporteras que lo conocimos digamos en una situación muy sencilla, un hombre muy austero y de repente llegamos y había todo este rumor de que si ya había otro rancho, de qué dimensiones eran este rancho, cómo era el rancho secreto y empezamos a investigar, empezamos a llegar y de repente llagamos a este lugar y la sorpresa fue mucha”.

VT: Ahora ya de por sí, la gran sorpresa de estar abriendo telones, de no se pueden o no se quieren abrir o que no es un momento de abrir, además ahí viene el cómo, porque también viene todo esto acompañado de un sustento.

AQ: “Acabas de dar al punto”.

VT: Y me imagino que eso lo que ustedes acordaron ya cuando estaban aterrizando el cómo, para como acompañar los relatos y las revelaciones.

Anabel Hernández (AH): “Claro, sí, por supuesto en este proceso de planear la elaboración del libro, que íbamos a incluir, que no íbamos a incluir y ese tipo de cosas, por supuesto que Areli Quintero y yo nos sentamos en la reflexión de haber de qué vamos a hablar, qué es lo que nos interesa, el chisme en Los Pinos o nos interesa algo que sea más de preocupación pública social, enriquecimiento inexplicable.
Había dos manera de hacer un libro como este, un libro donde habláramos de puras anécdotas, de lo que se dice, de lo que se rumora o un libro donde pudiéramos documentar paso a paso todo este enriquecimiento inexplicable y la familia Fox. Votamos por lo segundo que nos pareció mucho más serio y de mayor trascendencia, realmente la vida privada, pues realmente cada uno tenemos nuestra historia ¿no? ¿quiénes somos para juzgar los comportamientos o hábitos de los demás? esa es nuestra discusión, ellos son seres humanos y tienen sus debilidades y fortalezas, aquí lo que importa es qué pasa con estos personajes que se convierten en la familia presidencial; por supuesto el título, sin ironía, porque surge de esta autodenominada pareja presidencial, el propio Presidente atribuye el sexenio cuando se casa con Martha Sahagún, dice: bueno es que Martha Sahagún y yo compartimos el poder, ¿y que nos encontramos? que no sólo ellos comparten el poder sino son todos los hijos, los tíos, los primos, los amigos, todos esos que conforman esta familia presidencial que comparten y gozan del poder.
“Me parece que es una tradición o costumbre de que todo este poder, déjate de la responsabilidad, vamos a hablar del poder, parece que es tradicional que tenga que tocar, derramar generosamente por toda la extensión de la familia, - y en abundancia- claro y lo sabemos de los presidentes mexicanos en general como si fuera que así. De hecho hay una parte en el libro donde el señor Bibriezca, padre de los hijos de Martha, incluso puntualiza en una entrevista que le hacen que así es, ¿Oiga es que los hijos se están aprovechando de las influencias? y el lo dice “pendejos” si no lo hacen, después en otra entrevista teme (...) pasar después de que pase la Presidencia, de la familia, porque se van dejando enemigos.
“Pero tocaste aquí otro punto que también nos planteamos al principio y que fue difícil, es decir un Presidente en turno, como tú recordarás todos los textos o todos los temas de este tipo vienen después de que el Presidente sale.

VT: “Claro, no es el árbol caído”.

AQ: “Y es un Presidente en turno con todavía una muy buena aceptación entre la ciudadanía, entonces, lo que planteábamos Anabel y yo es que si tenemos esto y por eso, porque es un Presidente de oposición, porque es un Presidente que logró sacar al PRI de Los Pinos, tenemos que dar estas concesiones y hacernos de la vista gorda, callarnos y decir y aguantarnos que el Presidente nos diga: “Soy el único Presidente al que se le ha exigido”, “soy el único Presidente que está rindiendo cuentas”, entonces dijimos no, lo que tenemos que hacer es plantear esto, sostenerlo, documentarlo y que el Presidente responda, que el Presidente responda, no a Anabel Hernández, no a Areli Quintero, a la ciudadanía.
“A la ciudadanía que ya está exigiendo una rendición de cuentas de sus gobernadores y ese fue uno de los principales puntos y que en muchas entrevistas nos hemos planteado... pero tenemos un Presidente que se le ven buenas intenciones, que se ve bueno; no estamos juzgando sus sentimientos”.

-VT: Creo que el libro lo marca muy bien porque aquí no se habla de buenos y malos, me parece que uno de los grandes hallazgos del libro es romper con este tradicional melodrama mexicano, de los malos y los buenos, sino más bien decir, no todos somos unos hijos de la fregada, pero ahí viene si hay responsabilidad, si hay cuestiones históricas, y lo que se verá aquí es verdaderamente la condición humana de unas personas que llegan al poder y que se emborrachan de él... también es una pieza del parteaguas decir, no es lo que ocurrió hace cinco años, no es lo que ocurrió hace diez. De decir ‘se acuerdan ustedes hace veinte años de tal persona, pues deje le cuento?, está corriendo en el estudio ahorita y está es también un armada, una vacuna, una vacuna importantísima para lo que pase en 2006 y en 2012 y en 2018, corriendo las administraciones.

AQ: “Claro porque que sucede habitualmente, que pasado el sexenio, uno o dos años después nos enteramos que las cuentas públicas que falta un dinerito aquí, otro falta por allá, o que los funcionarios de pronto aparecen con grandes casas, la Colina del perro, todas estas cosas que ya nos sabemos y siempre como mexicanos nos lamentamos, ‘si lo hubiéramos sabido en el momento indicado, cómo hubiéramos reaccionado’, lo hubiéramos puesto en su lugar, les hubiéramos exigido una rendición de cuentas. Bueno aquí está esta oportunidad, nosotras la vimos y pensamos si nos callamos lo que nos consta, nos convertimos en cómplices de esta situación que es un lastre para México, que es la corrupción.
“No tenemos porque callarnos, tenemos que difundirlo y que decida la propia sociedad, que decida que va a hacer con nuestro material, si lo va a dejar pasar, no importa, le va a asignar una rendición de cuentas o le va a exigir al Presidente que explique de dónde viene este dinero que él no tenía cuando inicio el sexenio y eso hay que decirlo, por qué hablamos de riqueza inexplicable. Porque toda la situación económica que el presidente vive actualmente de él, de sus hijastros, de sus hijos, de sus hermanos, de los hermanos de la señora Martha Sahagún, es una situación que no tenía, todos estos personajes tienen como ingrediente en común, como característica en común, que iniciaron en bancarrota, inicia el sexenio, todos ellos tenían cuentas en el Fobaproa, tenían deudas, tenían una vida bastante sencilla, algunos bastante precaria, el propio Presidente de la República.

VT: Incluso en el gobierno de Guanajuato, porque se ve ahí en este relato que hacen que él está en la Casa de Gobierno a la que no se le cambia un solo mueble, mientras la mamá de los niños vive en un departamento, los niños van de pronto un fin de semana a la Casa de Gobierno, el rancho sigue en ruinas, donde invita dos, tres gentes a tomar la copa de pronto, donde todo está verdaderamente en mal estado en el rancho, que es público ¿no?

AQ: “Hay una declaración patrimonial que me parece que es la de 1999 que te explica muy bien esto. El Presidente declara que tuvo ingresos de un millón y algo y que en las salidas, todas las salidas de ese año fueron igual, que pudo ahorrar solamente 10 mil pesos. Esto no te habla de un adversario exitoso, eso no te habla de un hombre rico que está teniendo su mejor momento.

VT: Para decir que era un trabajador exitoso en la Coca Cola, pero era un empresario bastante regular. Menos que regular.

AH: De hecho en la Coca Cola, con su salario, poco a poco pudo ir construyendo el rancho san Cristóbal, de hecho no fue un rancho que ni siquiera hace veinte años haya podido edificar de la noche a la mañana, un rancho que con mucho esfuerzo gracias a sus ahorros, y que porque su esposa también trabajaba, entonces también su esposa juntaban sus ahorros y poco a poco iban construyendo esta sociedad y con el tiempo se fue decayendo como suele suceder.

VT: Y de esa estampa, de aquél lago, de aquellas alambradas impresionantes, los venados, los caballos, las cabañas, los toros de lidia, las tuberías maravillosas, o sea, no el contraste, el disparo. Y desde luego con la investigación que hicieron ustedes de pronto se ve que algunas cifras se pueden haber utilizado el dinero concreto para eso, también se sabe de contratos, se sabe de empresas muy concretas, de personajes muy definidos que se les ha ido cargando el trabajo y los contratos de que también ahí cabe la posibilidad del intercambio, todo este tipo de cosas que finalmente no está registrado como debiera ¿no?,

AH: Tocaste el punto y si vele la pena hacer otra comparación, estas personas a quien te refieres, Humberto Ortigas y Cosme Mares son dos de las personas que más contratos han recibido de la Presidencia de la República, y digamos da la casualidad que son ellos mismos quienes se dedican a remodelar el rancho San Cristóbal, a donde supuestamente se iba cada fin de semana el Presidente, y a parte de levantar toda esta propiedad que es ‘La Estancia’, que es lo que llamamos el rancho secreto.
“Para que nos demos una idea de las cantidades que pudiera haber utilizado la remodelación de las cabañas de Los Pinos, fueron más de 8 millones de pesos, según una respuesta que dió la Presidencia a través del IFAI.
“Las cabañas de La Estancia son una réplica de las cabañas de Los Pinos, pero esas tuvieron que ser levantadas de cero y es el mismo arquitecto el que hace este trabajo, entonces nosotras decimos: en un precio cómodo, al menos le tuvo que haber costado 8 mdp”.
“Si a los mexicanos nos cobraron 8 mdp para hacer las cabañitas en Los Pinos, por lo menos tendría que haberle costado lo mismo, si tomamos en cuenta que pudiera haberle echo un descuento, por ser dos en uno o algo así, y eso no queda claro... cuánto costó esa construcción”.

VT: Lo que pasa es que eso si tiene citado, porque dices, bueno todo lo que es una construcción así, se puede hacer un avaluó de eso, se puede hacer un avaluó de lo que cuesta un lago artificial, haces un avaluó de lo que cuestan determinados animales, si hay un avaluó de eso que quieres ver representado en las cifras de ingresos y egresos ¿no?

AH: “Y ahí es donde las cifras no cuadran, ahí es donde el Presidente incluso en su declaración patrimonial, inicial, que presentara al inicio del sexenio, en enero del 2001, que es la obligación de todos los funcionarios públicos, entregar una declaración al iniciar funciones para que poco a poco se vaya pudiendo detectar si hay un enriquecimiento inexplicable o no y si los bienes que tiene están relacionados con los ingresos lícitos que el percibe. “Uno saca las cifras del 2001, en 2001 qué hace el presidente, entro en banca rota, tenía apenas 1.7 millones de pesos en un fideicomiso ahorrados a nombre de sus hijos y tenía 800 mil pesos guardados de un salario de 206 mil pesos, uno hace las sumas... ese año, en el 2001, inmediatamente remodelo el rancho San Cristóbal, que es el rancho oficial, construye el rancho en La Estancia, con estas dos cabañitas, de cuanto menos más de 8 mdp, trae una empresa de 4 punto y tantos millones de pesos, compró una casa en Contadero, en Santa Fe de 2 y tantos millones de pesos; uno hace las cuentas y no salen.

VT: Y claro si te vas a hacer todos los libros de cuentas, dices, bueno, no casan los egresos con los ingresos, después el baile de los terrenos no..porque hay terrenos que son propiedad de alguien, por ejemplo: un día, en caso de los terrenos, después nos vamos a las empresas, que eran del señor Bribiezca, que siguen operando los niños, y de pronto te das cuenta el estado en que operaban determinadas compañías y las posibilidades de las compañías, con toda una ruta de desatinos, berrinches y de caprichos de estos clásicos perdona vidas que se van haciendo como decía un periodista, lo estuve leyendo ‘Los Beverly de Guanajuato’... todos este tipo de cuestiones si lo sumas, pues si, si es un verdadero susto, indignación, además corriendo la administración... que esto es lo que hace muy interesante este libro, que además ya no se cuente, porque agota.

AQ:Pero búsquelo, búsquelo, que lo busque todo tu auditorio para que vean que todavía hay.

VT: Ahora una cosa, que yo creo que si es importante de todo esto que ustedes han publicado y que han sustentado, desde luego, no dudo que la Presidencia de la República este hasta las “terreanobilas” ¿verdad?, por esa situación, pero eso no importa, porque para eso del coraje, existe el té de tila; lo que es importante es cuánto de esto se ha refutado.

AH: “Absolutamente nada, nada, lo único que atino a responder la Presidencia de la República, recordaras aquello, el año pasado, todos estos tiempos del complot, del desafuero, de todo este tipo de cosas, que la Presidencia reía a carcajadas cuando Andrés Manuel respondió que aquellos videos, el famoso video de Ahumada, cuando los cayeron in in, la única respuesta fue: es un complot.

“Bueno después de eso, prácticamente les caímos in in, la Presidencia de la República dice que es un complot contra el 2006, me parece que realmente es no tener la capacidad, ni la honestidad de dar una respuesta de frente, de cara a la sociedad, de dónde vienen los recursos. Finalmente te haces la pregunta: ¿Qué la Presidencia, que el vocero le dedica una mañanera a responder de dónde vienen estos recursos?, ¿Porqué los hermanos del presidente viajan con en el avión presidencial, para promocionar sus negocios en las comitivas de hombres de negocios?. Que respondan como el hijo mayor de la primera dama, de ser un ‘pepenador’ al inicio el sexenio, ahora es un hombre que se pasea en un jet. Tienen que explicar todo ese tipo de cosas y lo que han hecho es apostarle al silencio y decir que esto es un complot.

VT: Y finalmente te digo si fueran berrinches o lo que tu digas o mandes verdaderamente es lo de menos, pero estábamos viendo la reacción a los libros de Olga Wornat, por ejemplo, que fue tempestuosa, que fue ráfaga, aquí no lo hubo.

AH: “Pero qué pedían, qué era lo que pedía la primera dama, qué pedía el Presidente, que digan quiénes son las personas que están hablando ahí, que digan las fuentes, que presenten pruebas, eso es lo que estaban pidiendo; hay un trabajo periodístico, con temas de interés público todos, y todos tienen nombre y apellido, los declarantes, hay documentos que se dice de donde fueron obtenidos, hay fotos del rancho del Presidente, hay fotos de los hermanos del Presidente subiéndose al avión presidencial y hay otro tipo de documentos que son muy fácil de conseguir, simplemente checando en el Registro Público de León, de Guanajuato, de Celaya o de San Francisco del Rincón, en donde queda claro que el Presidente es el dueño de esa propiedad , y que es lo que ha dicho la presidencia: nada .

VT: Es muy fácil ir por esos datos, lo difícil es armar todo el trabajo para aterrizar estos registros, estos papeles, entrevistas, sustentos, declaraciones, pero todo eso tiene que estar aterrizados en algo, en algo que no cualquiera esta dispuesto a hacer y que ustedes lo hicieron.
Afortunadamente si es cierto que en el país ya no tengo miedo en que ustedes aparezcan mañana ‘entambadas’ o en una cajuela, desde luego que no, pero también es muy deseable que si no está de acuerdo la familia en lo que publican , por lo menos seria demandarlas.

AQ: “Esta semana el libro cumple tres semanas a la venta y es la fecha y la hora en que no hay ningún indicio de demanda por parte de la Presidencia ¿Por qué? porque nosotras tenemos la absoluta certeza de lo que aquí está escrito y documentado, por eso lo hicimos, lo hicimos con seriedad, sabiendo que ponemos sobre la mesa nuestro prestigio como reporteras.

VT: Es cierto, este silencio es un buen preludio.

AQ: “Nos dejan muy tranquilas por supuesto, nos dice que hicimos bien nuestro trabajo.
“Nosotras como periodistas hicimos nuestro trabajo, sacar todo lo que teníamos que sacar, todo aquello que el Gobierno oculta y ponerlo sobre la mesa, ahora los dos actores que por supuesto tienen que empezar a hacer su trabajo, está la Secretaría de la Función Pública, que se encarga de sancionar a los funcionarios públicos que no declaran puntualmente y con veracidad su declaración patrimonial, está la Cámara de Diputados que son los encargados de ver si hay un enriquecimiento inexplicable en los funcionarios y llamarlos a rendir cuentas , esta la Auditoria Superior de la Federación, que es la encargada de ver y detectar si hay desvíos de recursos públicos; me parece que hay tres instituciones que le falta hacer su chamba, nosotros hicimos las nuestra, ahí esta sobre la mesa.

VT: Tú lo has dicho muy claro, este documento que ustedes hacen que se llama La familia presidencial, tiene que o tendría que echar a andar dos o tres instituciones inmediatamente.

AH: “Ha existido una reacción lenta de la Cámara de Diputados, pero a parte este tipo de temas no se quedan así, la ciudadanía empieza a presionar y conforme le va llegando a más gente este tipo de trabajos, aprenden a exigir: ‘ ven y dime de donde sacaste eso’ ‘y tú diputado haz algo para que esta persona nos explique de donde salieron estos gastos’.

VT: Fíjense que de veras les felicito mucho por este gran trabajo, porque esto demuestra que en efecto los tiempos cambian y si hay aparatos grandes “elefantiescos” que tardan mucho en girar, la ciudadanía es más ágil y no se digan los profesionales de la información, unos medios más que otros ¿ no? Porque de los hermanos hay tarados y audaces.
Pero que bueno que lo escribieron, que bueno que es un precedente, ya queda esto para la historia. Y yo les agradezco mucho esta visita, esta conversación y es un placer conocerlas.

AH: “Si nos permites hacer un último comentario, la presentación del libro va a ser el 6 de septiembre en Casa Lam a las 7:30 horas, pensamos invitar a varios de los testimonios que tenemos aquí, para que de diva voz la gente los pueda escuchar y ver cuales son sus testimonios de este enriquecimiento inexplicable y si tienen alguna duda, la gente pueda preguntarles directamente”.