CIUDAD DE MÉXICO, México, mayo 3, 2006.- La noche de este miércoles fueron presentados en El Noticiero con Joaquín López-Dóriga los resultados de la Encuesta Mitofsky sobre preferencias electorales rumbo a las elecciones federales de julio. A continuación presentamos la conversación:

Joaquín López Dóriga (JLD): Esta noche se encuentra en este estudio Roy Campos, director general de Consulta Mitofsky. ¿Qué trae esta noche? Bueno trae la encuesta… ¿Cómo van los candidatos? Roy, muchas gracias por venir, buenas noches.

Roy Campos (RC): Al contrario Joaquín, buenas noches.

JLD: Vamos a ir por partes porque creo que hay algunos intereses por algunas cosas en particular, primero dime lo de los partidos, para que de ahí podamos pasar a lo de los candidatos.

RC: Sí, la traemos está desde hace mucho y el interés en los independientes. Mira ¿qué pasa realmente en las entidades partidistas? Hay una disminución del priísmo de cuatro puntos, que el panismo aprovecha y sube cuatro puntos. Entonces el 21 % se declara panista, 20 % priísta y 13 % perredista, que es su piso y ahí se mantiene. Lo que tenemos que destacar es que nuevamente los independientes, los que dicen que ningún partido los representa están en su máximo histórico y las campañas no han logrado sacarlos de ahí.

JLD: Estamos viendo 44% lo que es una mayoría si nos vamos al padrón electoral, estamos hablando de más de 28 millones de electores.

RC. Si, que no se sientan representados por los partidos no quiere decir que no vayan a votar, sino van a decidir la elección sin identificarse con los partidos.

JLD: Bueno y ahora, pues vamos al tema.

RC: Esa es la que esperaba.

JLD: Ahora, candidatos ¿cómo van?

RC: Aquí sí hay cambio y es un cambio sustantivo. En agosto de 2003 iniciamos la serie y siempre había ido adelante López Obrador, esta es la primera medición desde agosto de 2003 en donde López Obrador no es el puntero en las preferencias electorales, tenemos adelante a Felipe Calderón que sube cuatro puntos, los mismos que baja Andrés Manuel López Obrador; es decir hace un mes Andrés Manuel tenía siete puntos de ventaja, hoy está un punto arriba Felipe Calderón.

JLD: Estamos hablando que entre los cuatro puntos que sube Felipe Calderón y los cuatro puntos que baja López Obrador, el vuelco es de ocho puntos.

RC: Ocho puntos y bueno, Roberto Madrazo baja dos, que son los que aprovecha Patricia Mercado en un debate donde salió muy bien, podemos decir que ya está en posición de registro Patricia Mercado.

JLD: Y Roberto Campa pues.

RC: No aprovechó su... bueno, hay que esperar al siguiente debate.

JLD: Bien, ahora, por meses me dijiste, cada mes que viniste y hablamos de esto que López Obrador mantenía una ventaja que parecía inalcanzable, que eso eras el retrato del momento, que no era un pronóstico de lo que iba a pasar el 2 de julio. Esta noche que sólo hay un punto de diferencia me tienes que decir lo mismo.

RC: Claro, de hecho cuando los encuestadores lo decimos, lo toman a broma, como que queremos zafarnos del asunto; es cierto, las encuestas no son pronósticos y así como no decíamos que López Obrador ganaba, hoy no podemos decir que pierde y que gana Calderón, no es un pronostico, faltan 60 días para la elección.

JLD. Ahora ¿qué provocó todo esto? Estamos hablando de ocho puntos. Cuatro que pierde uno, cuatro que gana el otro.

RC: Bien, hay seis semanas de diferencia y hay muchas cosas que pasaron, pero digamos que lo más fuerte son campañas negativas contra López Obrador y que no se vio muchas reacción de López Obrador, por lo menos no se vio reacción de López Obrador, y eso fueron poco a poco mermando, hubo un pre debate y un debate en donde López Obrador perdió oportunidad de comunicar, todo conjunto, todo en conjunto ese efecto, no podemos asignarlo a un sólo evento.

JLD: La suma que, predebate, debate, postdebate ¿ausencia?

RC. Ausencia, campañas y no reacción.

JLD. Y ¿listas de candidatos?

RC. Las listas de candidatos poco Joaquín, mira traigo un dato de que ocho de cada diez ciudadanos no recuerdan un solo nombre de ningún partido político, entonces, no es eso, más bien divisiones internas podría ser, causadas por las listas.

JLD: Pero básicamente la poca o no reacción.

RC: Sí, si la falta de reacción ante ataques que, quien sabe si sigan porque ahora ya no es el puntero.

JLD. Ahora, hay, yo no tengo claro, no tengo claro porque siempre planteas dos cosas ¿quién va arriba de los candidatos y quién ganará la elección?

RC. Es que el verdadero cambio cualitativo de estas dos encuestas no son los puntos, es que se pasa de una percepción de contienda decidida a una percepción de contienda competida, ese es el verdadero cambio ...

JLD. A ver, a ver...

RC. Hace un mes, la misma población, a pesar de que López Obrador llevaba sólo siete puntos de ventaja, ya se percibía como que era el ganador, lo daban por el ganador.

JLD. En febrero el 39 % daba a López Obrador.

RC: Diecisiete puntos en percepción estaba arriba, es decir, se percibía que la contienda ya estaba decidida, hoy no, hoy se percibe que la contienda está competida, ese es el verdadero cambio cualitativo que hay en los datos, la percepción de una cosa cambió y esto no quiere decir que la elección sea competida al final, hoy es competida, no sabemos cómo va a ser el 2 de julio.

JLD: ¿Y esto lo provocan los mismos motivos que provocan estos cuatro puntos que pierde uno y cuatro puntos que gana otro?

RC. Exacto, todo ese efecto; no lo ven en el debate, no lo ven reaccionar, entonces va perdiendo percepción de que va a ganar.

JLD: Hiciste algo nuevo, algo diferente.

RC: Sí.

JLD: Las proyecciones hacia la Cámara de Diputados, hemos visto que primero desde 1997 se perdió la posibilidad de una mayoría.

RC: En la Cámara de Diputados.

JLD: Hoy 2006 ¿se repite esto?

RC: Sí, de hecho lo que hicimos es acordarnos de que no solamente se elige Ejecutivo y Legislativo; una enorme proyección por rangos de cómo quedaría la Cámara de Diputados. La primera fuerza sería el PRI y el Verde, que van en coalición no de gobierno, tendríamos que ver cuantos le tocan a cada uno, qué distrito gana cada quién y cuántos entran de mayoría, pero el caso es que aun juntos no se acercan a los 251, aun siendo la primera fuerza el PRI y el Verde no tendrían la mayoría.

JLD: Pero en el caso de... bueno continúa.

RC. ¿Sí?

JLD: Porque en el caso de, lo que quiero decir es que en caso de la coalición PRI-Verde, la de PRD, PT y Convergencia, son coaliciones electorales, no partidarias, les dura lo que dura el día de la elección.

RC: Sí, les dura hasta que se pelean, podría durar al día siguiente o un mes. No, recuerda el Verde rompió con el PAN un año después.

JLD: El segundo lugar el PAN.

RC: El segundo lugar el PAN, y el tercero el PRD, de hecho si hacemos el saldo, el PRD tiene menos de cien, como sea tendría más diputados de los que tiene.

JLD: Pero de nuevo está el caso de la alianza del PT y Convergencia.

RC: Se tiene que repartir ahí, tal vez se quede con los cien o poco menos de los que tiene, pero lo nuevo, que este sí es así como la primera vez , es la primera vez que López Obrador no va a adelante sería la primera vez en este momento que nadie tuviera mayoría en la Cámara de Senadores.

JLD: El Senado por favor.

RC: En la Cámara de Senadores, la primera fuerza nuevamente sería el PRI pero estaríamos hablando de un rango de 47 y 54, recordemos hay 128 de senadores...

JLD: 63 es la mayoría ¿no?

RC: 65 es la mayoría. Entonces todavía estaría lejos de la mayoría, entonces en este momento sería la primera vez en la historia que ningún partido, ni siquiera con coalición lo ganara la mayoría. Pues sí hubo cambios.

JLD: Estoy viendo que sí hubo cambios, pero esto es a esta noche Roy.

RC: A 60 días de la elección.

JLD: Esto es a la noche del 3 de mayo ¿cuándo nos volvemos a ver?

RC: Mira, vamos a hacer una a finales de este mes, a finales de mayo, una posterior al debate del seis de junio y una al final cuando ya se pueda publicar, 23, 24 de junio.

JLD: O sea que de aquí al 23, 24, de junio nos vemos tres veces. RC: Así es.

JLD: A finales de este mes, después del 6 de junio y a finales de campaña.

RC. Así es.

JLD. Gracias Roy, muchas gracias Roy Campos de Consulta Mitofsky.